Ankündigung

Ibag · 29.04.2011, 14:24

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

Hallo,

Dein Nachbar ist sehr krank und zwar psychisch. Er hat Vieles verloren und fühltsich
jetzt sicher nutzlos. Das frustriert ihn und so steckt er in einem Teufelskreis.
Aggression, Vorwürfe, Schimpfen, Saufen.
Seine Frau kann sich bestimmt nicht trennen, weil sie Co-Abhängig ist. Das heißt, dass
sie ihren Mann braucht, wahrscheinlich um besser da zu stehen.

Mit dieser Situation bist Du überfordert, das ist verständlich und wahrscheinlich hat das Ehepaar noch
keine Hilfe in Anspruch genommen.
Bei Alkoholkranken ist es oftmals so, dass sie, wenn sie eine Partnerin haben, nicht so schnell komplett abstürzen.
Die Co- Abhängige verhindert den kompletten Abstiurz, denn sie würde auch darunter leiden müssen.

Das einzige, was diesem Paar helfen könnte, euch damit auch, ist eine Fachberatung. Vielleicht auch erstmal nur für Frau alleine. Denn sie sollte durchschauen, wie sie ihren Mann beim Saufen behilflich ist und was sie tun kann, damit er wach wird und sich verändern kann.

Wenn Du mit der Polizei drohst, oder sogar die Polizei kommen lässt, wird das nicht viel bringen, außer angespannte Nerven.
Sie werden ihn nicht in die Psychiatrie einweisen können, wenn er nicht fremd- oder eigengefährdend handelt.
Er müsste Dich oder Deine Frau schon beweisbar bedrohen und das tut er ja nicht, oder?

Wenn er das nicht tut, so würde ich anonym beim Gesundheitsamt anrufen, damit ein Hausbesuch erfolgt und
die Situation von Fachkräften abgeschätzt werden kann und Hilfestellung gegeben werden kann.

Normalerweise braucht man keine Angst vorAlkoholikern zu haben, wenn man nicht in einer direkten Beziehung zu ihnen steht.
Manche schlagen ihre Frau und Kinder, aber dass sie Nachbarn malträtieren, ist mir nicht so bekannt.
Ist der Mann gewalttätig gegenüber seiner Frau? Wenn ja, kann das auch dem Gesundheitsamt mitgeteilt werden, weil die Frau vielleicht zuviel Angst hat, sich selber Hilfe zu holen.

Auf jeden Fall wäre es günstig, wenn die Hilfe kriegen könnten!Davon profitiert auch ihr.

LG
Ibag

pseudonym · 29.04.2011, 17:05

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

hallo,

ich muß dir leider widersprechen in bezug auf deine einschätzung von alkoholikern, da gibt es bei vielem keinerlei feste prognosen in bezug auf das verhalten

aber ralle muß ganz bestimmt nicht für psychologische hilfe bei seinem nachbarn sorgen, das ginge zu weit
gehört euch das haus, in dem ihr wohnt?
ihr wohnt seit 8 jahren dort und euer nachbar ist ja auch wahrscheinlich seit jahren alkoholiker
wie war es in den vergangenen jahren?

lg
ilona

Ibag · 29.04.2011, 18:48

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

Hallo Ilona,

ich sach ja, dass ralle die Polizei ordern kann, sobald beweisbar Gewalt im Spiel ist.
Sonst ist das doch aussichtslos.
Prognosen gebe ich hier nicht ab, dennoch ähneln sich Krankheitsbilder häufig. Die Zuständigkeit für die Meldung
hat ralle schon, denn er fühlt sich durch die gestört. Er will was verändern.
Es würde ihm und seiner Familie helfen, wenn die Nachbarn Fachberatung erhalten, ganz klar!
Die Einsicht, Alkoholiker zu sein, kommt bei eben diesen, meist sehr spät oder nie.

Jeder Handlungsschritt in Richtung Hilfe für den Alkoholiker, ist auch Hilfe für alle anderen im Umfeld.

Was schlägst Du vor, Ilona? Soll ralle jetzt erstmal erzählen, dass der nicht gewalttätig war? Nimmt
das vielleicht seine Angst?
Was kann der Alkoholiker ihm denn tun? Kommt der über den Zaun gehüpft und hält ihm eine Waffe an den Kopf, oder was?
Wieso auch sollte er eine Wut gegen seine Nachbarn haben? Weil die ihn provozieren?
Nun, das sollten sie lassen. Dann lieber gleich zuständige Behörden alarmieren.

LG
Ibag

ralle · 30.04.2011, 09:24

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

 Hallo Ibag, hallo ilona,
also, das Haus gehört uns. Als wir 2003 eingezogen sind, war die Situation so noch nicht einschätzbar. Der Nachbar war zwar ein unfreundlicher Typ, aber er hatte noch Arbeit und einen Führerschein. Die Situation hat sich in den letzten zwei Jahren zugespitzt. Zu Beginn tat uns der Typ sogar eher leid, da seine Frau immer nur mit ihm rumgeschrien hat. Die Wände in unserem Haus sind sehr dünn (Bj. 1956), so dass wir vieles (unfreiwillig) mitgekommen haben. Irgendwann kippte die Situation dann. Ich persönlich habe das Gefühl, dass unser Nachbar auch Wut auf mich hat, da sich seine Ausbrüche (wenn nicht gegen seine Frau), meistens gegen mich richten. Da meine Frau und ich immer arbeiten gegangen sind, verfügen wir natürlich über ein mehr an Einkommen (der Nachbar ist seit Jahren arbeitslos), so dass wir in den letzen Jahren auch viel in unser Haus investieren konnten. Wir haben Reisen unternommen und viele Bekanntschaften hier in der Siedlung machen können. Alles dies haben unsere Nachbarn nicht. Niemand möchte mit denen Kontakt haben und verständlicher weise ziehen sich die beiden auch immer mehr zurück. Sobald ich hier tätig werde, bekomme ich von nebenan doofe Sprüche. Wir sind jedoch immer sehr darauf bedacht, so wenig wie möglich Lärm zu machen. Es kann also eher daran liegen, dass mein Nachbar wütend auf seine eigene Unfähigkeit ist irgendetwas Handwerkliches zu machen, oder seine Situation zu verändern. Wie seine Frau berichtete, gilt er zudem als austherapiert, da er alle Versuche der Entziehung abgebrochen hat. Irgendwann stand auch schon mal die Kripo vor unserem Haus, da der Nachbar aus der Klinik abgehauen war. Den Vorschlag zur Fachberatung würde somit auch nichts mehr nützen.
Gewalttätig (physisch) ist der Nachbar bisher noch nicht geworden. Gewalt gibt es aber auch in verschiedensten Formen. Dieser Psychoterror gehört für mich eindeutig dazu. Sprüche wie „ich spreng das Haus in die Luft“ gehören dazu. Eine weitere Aktion ist schon länger her. Damals sprach der Nachbar mich auf unseren Rasen an, der an seiner Grenze hoch gewachsen sei. Da ich nicht sofort reagiert habe, schien er verärgert. Einige Tage später war plötzlich genau an diesen stellen unser Rasen wie verbrannt (Gift?).
Zudem habe ich ja schon erwähnt, dass wir Nachwuchs erwarten und ich mir große Sorgen um die Kleinen (Zwillinge) mache. Aber der Tipp mit dem Gesundheitsamt war schon einmal gut, danke! Ich werde da jedoch nicht anonym anrufen. Ich habe ja nun auch schon mit einer Anzeige gedroht. Sollte das nun nicht aufhören, werde ich mich direkt an die entsprechende Fachstelle richten. Auch kann ich das mit der Co-Abhängikeit so bestätigen. Die Frau lebt halt mit in dem Haus und hängt natürlich auch daran. Wenn ich mit ihr rede, habe ich das Gefühl, sie ist froh, wenn ihr Mann in die Psychiatrie eingewiesen würde. Sie selbst ist auch verzweifelt. Wie sie mir in unserem letzten Gespräch mitteilte, geht sie im Juni dieses Jahres in Altersteilzeit und hofft ihren Mann dann besser unter Kontrolle zu haben. Ich befürchte jedoch, dass die Situation dann eher noch schlimmer wird (zumindest für seine Frau).

Ibag · 30.04.2011, 09:49

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

Hallo ralle,

ja, wenn der austherapiert ist, wird er sich über kurz oder lang zu Tode trinken. Außerdem verliert er stetig an körperlicher Kraft, was seine Zornesausbrüche widerum auch abschwächen dürfte. Da kommt dann eins zum anderen und bald kann er nicht mehr. Dies Ehepaar scheint ja auch schon älter zu sein.
Auf jeden Fall betreibt euer Nachbar scheinbar den Psychoterror, weil er neidisch auf euer schönes Leben ist. Einen Teil seines Gehirnes hat er wohl schon versoffen, sodass ihm keine Möglichkeiten mehr einfallen, wie er anders reagieren, oder seine Situation realistischer einschätzen könnte.
Da könnt ihr nix machen, fürchte ich.Allerdings scheint ihr zu der Ehefrau einen guten Kontakt zu pflegen. Wenn sie dann öfter bei ihm sein kann, kann sie ihn vielleicht auch beschäftigen, damit er nicht auf so viele dumme Gedanken kommen kann.

Die verbalen Drohungen des Mannes würde ich selber nicht so ernst nehmen, aber um eine realistische Einschätzung zu erhalten, könntet ihr zum Gesundheitsamt gehen, denn da ist er mit Sicherheit bekannt.
Die können euch dort eure Fragen beantworten.

Viel Erfolg wünsche ich Dir.

LG
Ibag

pseudonym · 30.04.2011, 10:36

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

hallo,

einen alkoholiker realistisch einschätzen......das geht nicht
das hängt viel von gewaltpotential zusammen, die diese person in sich hat und das meine ich, wenn er nüchtern ist
ämter können nicht eingreifen und werden es auch nicht tun
was sollte in die kompetenz eines gesundsheitsamtes fallen bei einem alkoholiker?....nichts
der-oder diejenige, die noch am meisten auf ihn evtl. einfluss hat, ist seine frau
aber solange ein alkoliker nicht selbst entscheidet, dass er was ändert, wird sich nichts ändern und auch keiner von aussen eingreifen

das, was ich jetzt geschrieben habe, ist leider eine tatsache, ich weiß es auch durch jahrelange erfahrung(leider)
das prikäre jetzt hier im forum ist nur leider so, dass ich jetzt hoffnung nehme, aber noch keinen vorschlag als alternative habe
das tut mir sehr leid

lg
ilona

ralle · 30.04.2011, 11:30

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

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nur kein schlechtes Gewissen, es ist mir durchaus bewusst wie in unserem Staat die Uhren ticken. Meiner Ansicht nach, gibt es für diesen Menschen auch keine Alternative mehr. Entweder er würde zwangstherapiert, (was nicht möglich zu sein scheint) oder er verreckt. Ich nutze dieses Wort nicht aus Bosheit, sondern weil ich glaube das dies wahrlich kein "schöner" Tod ist. Leider nimmt das Gesetz auf die Mitmenschen solcher Leute keine Rücksicht. Jeder ist hier seinem Schicksal überlassen. Ich halte die Tipps hier aber trotzdem für ok. Die Beiden haben ja Jahrelang eine Scheinfassade aufrechterhalten. Ihr Gärtchen z.B. sieht aus wie aus dem Ei gepellt. Nun bröckelt es gewaltig, da die Sucht nicht mehr verheimlicht werden kann. Je mehr Leute dort auflaufen (egal ob Polizei, Gesundheitsamt oder wer auch immer), desto peinlicher und unerträglicher wird die Situation für diesen Menschen. Ich glaube nämlich fest, dass er sich im nüchternen Zustand für seine Ausbrüche sehr schämt. Meine Hoffnung geht momentan eher dahin, dass er sich versucht im Griff zu halten, oder seine Frau ihn letztendlich verlässt. Dann wäre er nämlich mittellos und das Haus wäre futsch. Ich gönne keinem Menschen etwas schlechtes, nur sehe ich halt auch meine Familie und mein Privatleben gefährdet. Das geht einfach auf Dauer nicht. Bei dem nächsten Anfall werde ich auf alle Fälle aktiv werden müssen.

Ibag · 30.04.2011, 11:51

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

Hallo Ralle,

wenn eine Nachbarn ständig von Ämterseite darauf aufmerksam gemacht werden, dass sie sich störend verhalten, so wird die Frau auch irgendwann einsehen, dass sie sich und ihren Mann nur schützen kann, wenn sie ihn verlässt.
Das System wird dann automatisch verändert, denn er könnte in eine betreutes Wohnen kommen, wenn er das Trinken nicht sein lassen kann und die Frau würde auch eine Chance kriegen, nochmals neu anzufangen.

Die beiden können das jetzt noch nicht erkennen, denn dazu sind sie zu sehr miteinander verstrickt. Die Hilfe sollte deshalb zum Ziel haben, diese komplexe Problematik offenzulegen, Optionen für Handlungsschritte zu erarbeiten mit anschließender Lösungssuche.
Wenn das Haus dann futsch ist, ist es natürlich für euch auch besser, das ist klar.
Ich finde aber, im Gegensatz zu Ilona nicht, dass die Ämter Alkoholiker alleine lassen.Er hat ja auch schon genug Hilfen angeboten bekommen, die er nicht genutzt hat. Die Frau sicherlich auch.
Bei Alkoholikern ist nun mal das Co-Abhängigkeitsproblem der Partnerschaft vorhanden. Wenn eine Ehefrau das nicht erkennen kann, müssen die beiden diesen bitteren Leidensweg gemeinsam gehen.
Von sich aus wird das niemal erkennen, weil es zu schmerzhaft ist, einen langjährigen Partner zu verlassen, den sie liebt und dem sie helfen will. Weil sie auch glaubt, dass sie ihm helfen kann. Das ist ja die Crux!

Ohne Fachberatung geht da sicher gar nichts! Nur, die beiden müssen denen auch die Türe öffnen. Sie müssen mitarbeiten. Sonst geht es wieder nur über die Zwangseinweisung bei Selbst-oder fremdgefährdendem Verhalten. Er könnte zum drehtürpatient werden, was natürlich nichts bringt.

Wenn Du das Gesundheitsamt informierst, können die wenigstens nochmal einen Versuch starten.Die wissen schon, wie sie dieses Problem anpacken müssen.

LG
Ibag

pseudonym · 30.04.2011, 15:49

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

hallo ibag,

das war ein missverständnis
natürlich bekommen alkoholiker hilfe von verschiedenen stellen angeboten, aber es wird niemand aktiv, bevor der alkoholiker es will

ralle muss aber im sinne seiner familie handeln und da gebe ich euch beiden absolut recht, dass man sehr störend auf das umfeld dieses ehepaares einwirken kann
ralle, ich würde dir empfehlen, mich im moment nur auf deine werdende familie zu konzentrieren
deine frau braucht die sicherheit, die du ausstrahlen kannst, du bist stark genug
euren babys wird nichts geschehen und vielleicht gibt es auch für das ehepaar nebenan eine glückliche wendung

liebe grüße
ilona

good-bye nightmare! · 15.10.2016, 23:09

AW: Alkoholiker als Nachbar im Eigenheim

Hallo

Alkoholikerinnen und Alkoholiker wissen oft selber, was das Beste für sie ist. Und können mehr als sympathisch und wertschätzender sein. Eine Wohnung und Lebensfreude Lebensfreiheit in Plätzen und öffentlichen Plätzen mit städtische Gratis Veranstaltungen finde ich sinnvoll. Es ist gut Menschen zu helfen.

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