Ankündigung

Gerdis · 17.01.2018, 15:03

AW: rechtslastige Foren, Ausländerfeindlichkeit, Ablehnung von Migranten, Beiträge gegen Asylsuchende

es stimmt, dass die Zahlen noch rückläufig sind. Das ist allerdings weniger das Verdienst unserer Regierung, sondern hat damit zu tun, dass etliche Länder die Grenzen dicht gemacht haben und die Balkanroute gesperrt wurde. Die Rückläufigkeit wird dann zu Ende sein, wenn der Familiennachzug beginnt. Dann wird nochmal eine größere Zahl von Flüchtlingen ins Land hereinströmen, Kinder und Frauen, die alle untergebracht und ernährt werden wollen und sollen. Was gehört denn zur Familie und darf einreisen? Nur die unmittelbare Familie wie Frau und Kinder? Oder auch Eltern und Geschwister. Bislang ist es die " Kernfamilie", die auch bei zeitlich begrenzter Aufenthaltsgenehmigung folgen darf (Syrer).Das ist dann eine zusätzliche Kostenfrage, wenn diese Leute ins Heimatland zurückgeschickt werden. Es ist ja dann nicht nur eine Person, der ursprüngliche Flüchtling, sondern der ganze Anhang.
Dazu kommt, dass unsere Armen und Obdachlosen auf der Strecke bleiben, da schlägt der christliche Gedanke einen Haken. Die Städte und Gemeinden werden aufgefordert, mehr in den sozialen Wohnungsbau zu investieren, investieren jedoch im Moment lediglich in den Bau neuer Asylantenheime oder Containersiedlungen. Wo bleiben da unsere Armen und Obdachlosen? Da ist kein voll ausgestatteter Container mit Heizung und Warmwasser vorhanden, es wird lediglich für Obdachlose im Winter eine verschließbare Holzkiste zur Verfügung gestellt ( als wesentliche Neuerung hier in unserer nahegelegenen Großstadt groß angekündigt). Man muß nicht rechts sein, um hier das Ungleichgewicht zu sehen.
Ich fürchte, dass sich die Prozentzahl derer, die Migranten nicht ins Herz geschlossen haben und diese aufgrund von Vorfällen einzelner Gruppen mit Mißtrauen betrachten, noch erhöhen wird. Das Herumgeeiere unserer momentanen Regierung und die Lächerlichkeit der "Sondierungsgespräche" und Verhandlungen trägt dazu noch bei. Merkel sagt mal Hü mal Hott, bleibt aber letztendlich bei ihrer Einstellung " lasset die Kindlein zu mir kommen". Schulz findet nur klare Worte wenn der Schuss bereits gefallen ist, behält diese Worte aber nicht bei wenn es zu ernstaften Gesprächen kommt. Bei der Ausländerpolitik werden halbherzig ins Gespräch gebrachte Gesetzte wachsweich formuliert und unterstehen letztendlich dem Ermessen der Ämter.
Wie Menten schon schreibt,ob das Ausländerproblem nachhaltig gelöst ist oder wird ist zu bezweifeln

Ilythia · 17.01.2018, 16:36

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Natürlich hat das, was hier in Deutschland und mit Sicherheit auch anderswo abläuft, nichts mit Rechts zu tun. Man ist inzwischen einfach nur der Unterscheidung zwischen "Gut und böse" reichlich müde. Woher soll man denn wissen, dass die Person, die da gerade auf einen zuläuft, einfach nur vorbei möchte oder gleich ein Messer zückt. Wenn man ehrlich ist, will man es auch gar nicht mehr wissen, sondern einfach nur noch seine Ruhe haben. Dazu gehört eben auch, dass so mancher den Wunsch hat, dass die "Verursacher" dieses Chaos ebend endlich auch "verschwinden".
An sonsten stimme ich mit Gerdis überein.

Anna62 · 17.01.2018, 21:02

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Das Thema Migration taucht hier immer wieder auf, es hat an Akutualität ja auch nicht verloren. Ich glaube nicht, dass die Foristen hier ausländerfeindlich oder rassistisch sind. Leider geht das Chaos auch mit einer unschönen Steigerung der Kriminalität und eine Verminderung der allgemeinen Sicherheit einher, das kann niemand leugnen. Auch darüber muss gesprochen werden. Mit Rechts- oder Linksfaschismus hat das nichts zu tun.

Vielmehr habe ich den Eindruck, dass die Wut sich in erster Linie gegen die Politiker in DE als auch gegen die EU-Politiker richtet. Bedacht werden muss, das der Wertewesten durch die Anzettelung von Kriegen sowie die Ausrüstung der Kampfsöldner in den Krisengebieten mit Geld, Waffen und Know how direkt verantwortlich ist für die Fluchtursachen, auch Deutschland.

Das Sondierungspapier, welches eine Zuwanderung von 180000 - 220000 pro Jahr vorsieht, ist eine Mogelpackung bzw. Lüge. Lt. einer Gesetzesiniative der EU-Kommission soll das Dublin-Abkommen "reformiert" werden. Demnach sollen Neuankommende bzw. die, die noch in Lagern in Südeuropa sind, künftig in jene Länder geschickt werden, in denen sich bereits Angehörige (mindestens eine Ankerperson) befinden. Es reicht völlig aus, dass einfach nur behauptet wird, dass im Wunschland bereits Angehörige leben. Eine Überprüfung ist nicht vorgesehen. Das Gesetz hat das EU-Parlament bereits im November 2017 mit den Stimmen der SPD und CDU passiert. Jetzt muss der EU-Rat zwecks Umsetzung tätig werden. Jeder kann sich vorstellen, was da auch Buntland nocht zukommt.

Irgendwie begreife ich die etablierte Politik immer mehr als Berugsmaschine. Interessant ist auch eine Rede des französischen Ex-Präsidenten Sarkozy vom 17.12.2008, die Betonung liegt auf 2008. Der Mann hatte jedenfalls den Anstand, den Franzosen die halbe Wahrheit zu erzählen. Nachfolgend ein Ausschnitt, die Rede kann übrigens auf youtube im Original mit deutschen Untertiteln angeschaut werden.

„Das Ziel ist die Rassenvermischung. Die Herausforderung der Vermischung verschiedener Nationen ist die Herausforderung des 21. Jahrhunderts. Es ist keine Wahl, es ist Verpflichtung. Es ist zwingend. Wir können nicht anders. Wir riskieren sonst die Konfrontation mit sehr großen Problemen ….. Wir werden uns alle zur selben Zeit verändern: Unternehmen, Regierungen, Bildung et cetera, und wir werden uns zu diesem Ziel verpflichten. Wenn das nicht vom Volk freiwillig getan wird, dann werden wir staatlich zwingende Maßnahmen anwenden.“

iceberg · 18.01.2018, 11:22

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@ Menten - dass vom Admin eine Person in eine verantwortungsvolle Position "gehieft" wurde um einen gewissen Proporz zu wahren ... danke Menten. Jetzt habe ich kapiert warum das so lief.

@ Anna - die Franzosen haben ebenfalls ein großes Problem mit den Einwanderung. Sie haben ja auch noch Kolonien (DOM_TOM) aus denen die Leute ins Land strömen. Das Sozialsystem ist heillos überfordert, der Staat verschuldet bis über die Dachsparren und in den Banlieus brodelt es. Sarkozy hat damals die Flucht nach vorn angetreten mit der Vermischung, aber die Franzosen wollen das nicht. Im übrigen höre ich, wenn ich in Frankreich bin, täglich die Schimpfwörter: rassist und salle blanc (dreckiger Weißer) Die Franzosen haben wahrscheinlich mehr Probleme als die Deutschen (Krebsgeschwür Callais ! Ständige Attentate ..) Wenn Merkel nicht den Bock mit der Million Ausländer in einem Jahr geschossen hätte, dann wäre es demgegenüber in Deutschland "fast" gemütlich geblieben. Insgesamt / international ist die Lage hinsichtlich der Migranten gespannt und dividiert die Leute auseinender.

So wie ich die aktuelle Situation sehe, wird es schwierig die Groko zu installieren und ob Söder die Bayern umstimmen kann, na ja ich weiß nicht !

Die salbungsvollen Worte im Fernsehen können die tägliche Erfahrung mit unseren eingewanderten Mitbürgern nicht ausgleichen.

Man kann es auch positiv sehen:

In einem Lokal in dem die anderen Gäste in diversen anderen Sprachen sprechen, stellt man sich einfach vor, man ist im Urlaub in einem fremden Land.

Anna62 · 18.01.2018, 15:35

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Mir ist bekannt, dass die Franzosen auch Probleme mit der Einwanderung haben. Frankreich lebt aber auch zu einem Großteil von der Ausplünderung der s.g.Afrika-Kolonien - sh. CFA-Franc-Zone (offiziell sind das ja anabhängige Staaten). Dass Frankreich trotz "großzügiger Spenden" aus den Kolonien derart marode Staatsfinanzen hat, lässt den Schluss zu, dass die Franzmänner wohl Jahrzehnte über ihre Verhältnisse gelebt haben (das Renteneintrittsalter wurde immerhin auf 62 Jahre angehoben). Aber Deutschland ist ja auch noch da, wenn es zu hart werden sollte. Die Bundeswehr ist schon in Mali, um die Kolonien/Rohstoffe unter Kontrolle zu halten.

Die Raute hat nicht nur im Sept. 2015 einen Bock geschossen, die schießt noch laufend Böcke. Die Einwanderung wurde in 2016/2017 doch nicht gestoppt. Auf der Mittelmeer-Route wird doch immer noch geschleppt was das Zeug hält. Ich möchte nicht wissen, wieviele Migranten aus Schwarzafrika sich derzeit in Lagern in Italien aufhalten, die auch umverteilt werden müssen.

Nicht nur Sarkozy hat von der Völkervermischung gesprochen. Andere Strategen, z.B. Thomas Barnett, sprachen auch davon im Rahmen der angestrebten One-World-Order. Selbst Koffer-Wolfgang (Schäuble) wollte die Inzucht vermeiden. Die bürgerfinanzierten Staatsmedien sowie die Mainstrem-Presse sind m.E. nur Mittel zum Zweck der Manipulation und Volksverdummung. Ich frage mich manchmal, wer denn hier integriert werden soll, die Migranten oder die Käßmann-Deutschen.

Ich hoffe mal, dass die GroKo nicht zustande kommt und Merkel, Schulz und noch einige andere abgesägt werden. Schulz mit seinen Vereinigten Staaten von Europa ist mir nicht geheuer. In Anbetracht der zahlreichen Mitgliedsstaaten, die pleite sind, frage ich mich, wer das finanzieren soll.

Wenn ich wie heute zur Bank fahre und Geld abheben möchte und im Automatenraum steht so ne ganze Meute, dann verlässt mich das Urlaubsfeeling und ich mache eine Kehrwende und fahre zur nächsten Bankfiliale.

Alteisenfahrer · 18.01.2018, 21:38

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Hi!

Ja, ich habe damals Scheiße gebaut und habe auch meine Lehre daraus gezogen. Es war zu keiner Zeit Absicht irgend ein Vertrauen zu mißbrauchen. Daher würde ich mich freuen wenn das alte Thema irgendwann mal ad Acta gelegt wird. Solch ein Fehler wird mir nicht nochmal passieren.

Nun zum eigentlichen Thema. Das hier ist ein Forum von und für Menschen die unter Ausgrenzung Anfeindungen und Mobbing leiden mussten. * Ich bleibe dabei, Dummheit ist international gleichmäßig verteilt und die meisten Probleme die wir mit den ausländischen Zeitgenossen haben wären durch einen anderen Umgang mit dieser Bevölkerungsgruppe sicherlich vermeidbar. Anonym in Foren über Ausländer herziehen ist sicherlich leichter als ins direkte Gespräch zu gehen. Wer im Forum eine Weile mitgelesen hat kennt meine Einstellung so dass ich nicht das Ganze immer wiederholen muss und auch nicht möchte. Auch Ausländer und Flüchtlinge sind Menschen mit Würde die sicherlich den gleichen Respekt verdienen wie wir alle. Die Ursachen der Flüchtlingskriese haben nicht die Flüchtlinge zu verantworten sondern diejenigen die die Fluchtursachen zu verantworten haben. Ich denke da an Waffenhändler, an unsere Industrieellen und deren Lobbyisten, an Diktatoren, an Warlords, an Piraten, an Menschenhändlern/schleusern und an religiös verblendeten Terroristen. Die Flüchtlingskriese haben auch diejenigen EU Mitgliedsstaaten verschärft die Rosinenpickerei betreiben und Deutschland mit den vielen Flüchtlingen im Stich lassen. Ich gehe mit dem Prinzip durch die Welt dass ein Jeder solange Vorschußvertrauen genißen darf bis er dieses Vertrauen verspielt hat und mir das Gegenteil beweist. Zugegeben ist das auch eine Form von Vorurteilen. Da mache ich keinen Unterschied zwischen Deutschen Europäern und auch Erdenbürgern. Ich schrieb mal dass ich nur bei Aliens mißtrauisch bin. Aber wenn denn Aliens kämen ... aber lassen wir das. Ein kluger Mensch schrieb mal dass Vorurteile grundsätzlich mit "immer, nie, alle, keiner und niemand" beginnen. Recht hat er.

In diesem Sinne!

Grüßlinge

Einfügung Admin: *** Text gelöscht, pauschale Vorwürfe gegen Mitglieder des Forums

Ilythia · 18.01.2018, 23:04

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Ich denke, darüber, dass die GroKo zustande kommt muss man sich wohl kaum noch "Sorgen" machen. Schulz taugt nichts. Der bezieht nur Stellung, wenn es wieder mal zu spät ist. Die JuSos schießen quer, maulen und hacken ständig auf ihrer Bürgerversicherung herum und können nicht akzeptieren, dass die Sondiererei ja nun gelaufen ist... usw usw....Wem es gerade langweilig ist, kann ja dann die Nachrichten als kleinen Adrenalinkick nutzen. Bei dem Mist, der ständig gebaut wird, ärgert man sich genug. Auch glaube ich nicht daran, dass der nächste Sonntag irgend etwas bringt.
Das die Merkel abgesägt wird, ist weniger wahrscheinlich. Es gibt ja leider keinen, der sie ersetzen könnte/möchte. Den Scherbenhaufen, die Gute innerhalb der letzten zwei Jahre angehäuft hat weg zu räumen, ist ja nun auch eine üble Aufgabe.
Neuwahlen wären wohl das Beste. Damit bekommt man die alte Mischpoke zwar nicht weg und eine Partei, die man im Grunde genommen auch nicht wirklich will, wird mehr Zulauf bekommen. Aber wenn es nun nicht mehr anders geht....
Offensichtlich brauchen unsere Zirkusclows da oben doch noch eine paar kräftige Tritte in den Allerwehrtesten, bevor sie mal wieder auf den Teppich kommen. Da wären dann immer mehr Deutsche bestimmt sehr "hilfsbereit"
Zum Thema Völkermischung. Wie kommt man auf die hirnrissige Idee, Völker zusammen zu stopfen, die offensichtlich nichts gemeinsam haben und auch nichts (mehr) miteinander zu tun haben wollen.
Ob jetzt Flüchtling hin oder her. Das Meiste, was hier rüber kommt, tut dies unter falschen Voraussetzungen. Kurzum eine Vielzahl davon sind Wirtschaftsflüchtlinge und die haben hier (auch laut Gesetz) nichts verloren.
Und unsere Presse, die versucht ja nun wirklich alles, um die Leute zu verarschen. Heute wurde in den Nachrichten über den steigenden Antisemitismus und Flaggenverbrennen hier in Deutschland berichtet und man wundert sich doch sehr stark, woher der denn so plötzlich kommt....
Gezeigt wurden dazu dann die alten Bilder, als Trump Jerusalem als Hauptstadt anerkannte und hier Palästinenser demonstrierten (und die jüdische Flagge verbrannten). Somit ist doch offensichtlich woher das Übel kam. Das war es zum gegebenen Zeitpunkt schon. Aber gemeint waren letztlich mit mahnenden Zeigefinger die Deutschen und das ist ein Unverschämtheit in meinen Augen. Das ein seriöser Nachrichtensprecher sich überhaupt zu so etwas herunter lässt...
Die Deutschen sind hier nicht die "Bösen", sondern unsere Politiker, die auch gar nichts fertig bringen. Diese lahmen Ablenkungsmanöver verärgern doch nur noch mehr.

Gerdis · 19.01.2018, 00:33

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Ich muß Menten und Iceberg und in gewissen Teilen auch Anna zustimmen und halte ebenfalls - wie Ilythia- unsere Politiker für ziemlich unfähig. Leider scheint da kein neues Gesicht aufzutauchen, das die Realität sieht und notwendige Konsequenzen dann auch zieht und entsprechend zügig handelt.Was die Groko angeht, wieso geht man eigentlich wählen, wenn im Nachhinein sowieso alles anders gestaltet wird, als der Wähler das eigentlich wollte.Schulz, der ja eine Groko ursprünglich vehement abgelehnt hat handelt auch nur nach dem Satz " was kümmert mich mein Geschwätz von gestern".Keiner der Politiker kommt in die Pötte, die Mediem befleißigen sich,den beunruhigten Bürger zu täscheln und auf seine Dummheit zu hoffen. Dass sich diese Dummheit manchmal in einer Person manifestiert zeigt ja, dass diese Hoffnung nicht zu vergebens ist.

von Klarenfeld · 20.01.2018, 16:16

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@ Alteisen : Fällt dir eigentlich nicht auf, dass du den Forumsmitgliedern Intoleranz vorwirfst, du aber gleichzeitig ein Paradebeispiel für Halsstarrigkeit und Rechhaberei bist ?

Das hier ist ein Forum von und für Menschen die unter Ausgrenzung Anfeindungen und Mobbing leiden mussten. Mir ist es unverständlich dass gerade diese Menschen andere Menschen ausgrenzen und mit Vorurteilen belegen. Ich bleibe dabei, Dummheit ...

Wenn dir etwas unverständlich ist, bedeutet das nicht automatisch, dass es für Andere auch unverständlich ist.

______________________

Menten schrieb: Mobbingopfer sind vom Personentyp her eher empfindlich, eben weil sie Opfer sind. Diese Personen sind dann naturgemäß auch gegenüber gewaltbereiten Migranten empfindliche bzw. fühlen sich schneller bedroht. Es sind auch mehr Frauen als Männer die hier schreiben und Frauen fühlen sich, leider aus gutem Grund, schneller von jungen Männern bedoht oder belästigt. ( Ein kräftiger KFZ-Meister, Eisenbieger oder Schrotthändler kann das vielleicht nicht so nachvollziehen *)

* Ein kräftiger KFZ-Meister, Eisenbieger oder Schrotthändler kann das vielleicht nicht so nachvollziehen

Mein Kommentar : oder es geht ihm am ***** vorbei, weil er immer und um jeden Preis recht haben will.

Sorry, aber ich habe diese Egomanie einfach satt !

Gerdis · 20.01.2018, 17:53

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Bravo von Klarenfeld. Du sprichst vielen hier aus der Seele. Aber wie sagt schon das Sprichwort...gegen Dummheit kämpfen selbst Götter vergebens.

Alteisenfahrer · 20.01.2018, 20:46

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Frechheit!

Werden wir jetzt persönlich?

Ilythia · 20.01.2018, 21:53

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Weißt du was Alteisen:

Bei dem Verhalten, dass du immer wieder an den Tag legst, brauchst du dich über die Leute hier überhaupt nicht aufregen.

1. Du sagst deine Meinung... Das ist ja noch ok, aber...
2. Ist man nicht deiner Meinung, reagierst du motzig und beleidigst hier reihenweise die Leute, die dann...
3. eben die entsprechenden Antworten geben und sich dann auch nichts gefallen lassen.
4. Anstatt vielleicht einmal einzulenken und auch einmal andere Meinungen gelten zu lassen, geschweige denn, dich einmal damit auseinander zu setzen, kreischt du dann gleich nach den Admins, weil es ja so eine Unverschämtheit ist, dass dir mal jemand auf den Kopf zusagt, dass man von dem Verhalten die Nase voll hat.

Und zum Thema, Altes ruhen lassen. Schlichtweg Nö! Da sich das "Muster Alteisen" ja auch ständig widerholt, du aber auch sämtliche – noch höfliche – Hinweise ignorierst, wird man eben mit der Zeit auch einmal deutlicher.
Dich (höflich) zu ignorieren bringt ja letztlich auch nichts, du kapierst es ja noch nicht einmal dann. Selbst, wenn die Leute hier – ohne sich auf jemand anderen zu beziehen – einfach ihre Meinung sagen, kannst du es nicht auf sich beruhen lassen.

… und die Leute hier haben auf so etwas einfach keinen Bock mehr.

Sorry, aber ich denke da wie von Klarenfeld. Außerdem bin ich es leid, dass es jedes Mal zum Streit kommt, wenn du dich in eine – bis dato – friedliche Diskussion einmischt, nur weil dir das Thema nicht passt.
Dann dreht sich mal wieder alles nur um den Herrn Alteisenfahrer und seinen Marotton und das hängt einem ebenfalls meilenweit zum Hals heraus.

Gerdis · 20.01.2018, 23:06

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@Alteisenfahrer
Du hast den Beitrag von Klarenfeld gemeldet. Das ist echt armselig, passt aber genau zu den Sperrdrohungen,die Du seinerzeit als Moderator gegen die ausgestoßen hast, die eine andere Meinungs als Du hatten .
Auf Fakten gehst Du nie ein wenn es um Diskussionen wie hier geht.Warum? Kannst oder willst Du das nicht? Nebenbei, das Thema, um das es geht, steht ausdrücklich im Unterbereich " verschiedene Themen" und NICHT in den diversen Mobbingbereichen. Aber man kann ja mal was übersehen, Hauptsache man kann den altgewohnten Lex wieder herunter beten, allenfalls noch etwas erweitern durch abgekupferte Passagen von anderen Usern, die sich echt Gedanken machen und sich mit Argumenten -im Gegensatz zu Dir- sachlich auseinander setzen.

Menno ! · 21.01.2018, 11:44

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Seit wann entscheiden der Täter darüber wann die Reaktion auf eine "Aktion" ad acta gelegt wird ? Da befindet sich wohl jemand in einer anderen Realität.

Ich finde die Beiträge von Alteisen überwiegend hilfreich, soweit es sich um Mobbingthemen handelt. Im Prinzip ist auch nichts gegen seine Beiträge im Bereich "Ausländer" zu sagen.
Er greift aber leider immer wieder User an. Vor allem die User von denen er annimmt, dass sie ihm intellektuell überlegen sind, versucht er in die Ecke zu drängen. Schwer nachvollziehbar, warum er mit diesem albernen Spiel nicht endlich aufhört.